优惠论坛

标题: 如何让5年后的以太坊变得像比特币一样简单（转） [打印本页]
作者: 九嶷风    时间: 2025-5-8 08:22
标题: 如何让5年后的以太坊变得像比特币一样简单（转）
   
6 u- q1 D9 j. {: z! G; ~5 V# Y* O0 R" @
　以太坊旨在成为全球账本，需要可扩展性和韧性。本文聚焦协议简单性的重要性，提出通过简化共识层（3-slot 最终性、STARK 聚合）和执行层（替换 EVM 为 RISC-V
9 @) w" r9 G+ t+ N8 m+ V8 A" U: L" k9 n( s* [% G$ V8 C, A( w
或类似虚拟机）大幅降低复杂性，减少开发成本、错误风险和攻击面。建议通过向后兼容策略（如链上 EVM 解释器）平滑过渡，并统一纠删码、序列化格式（SSZ）和树结
6 X0 B; I0 ^4 P2 @6 n$ B1 V$ r( q- n
构以进一步简化。目标是让以太坊共识关键代码接近比特币的简单性，提升韧性和参与度，需文化上重视简单性并设定最大代码行数目标。
5 H" Q3 Z8 c, C2 @& @. Q8 m- f$ E6 H$ ~
　　以太坊的目标是成为全球账本：存储人类文明资产与记录的平台，服务于金融、治理、高价值数据认证等领域。这需要两方面的支持：可扩展性与韧性。Fusaka 硬分叉) ]8 E# r9 X9 n! G
2 }) N$ ~' R% P; O. w9 Q/ e) K2 y  O
计划将 L2 数据的可用空间增加 10 倍，而当前提议的 2026 年路线图也计划为 L1 层带来类似的大幅提升。与此同时，以太坊已完成向权益证明（PoS）的过渡，客户端多样& x6 `% |7 [) A: _1 A6 X! o

0 M. X- U9 v$ Q$ J  G性迅速提升，零知识（ZK）验证、量子抗性研究也在稳步推进，应用生态日益稳健。# |: i) E/ s6 S% n; c: E/ ]

- t9 g& k! P* f9 _( \2 v  e* O　　本文旨在聚焦一个同样重要却易被低估的韧性（乃至可扩展性）要素：协议的简单性。
0 u( E+ L5 k; Z) L
" h. Y0 A; E7 C9 W$ V6 G( Y9 y8 ~　　比特币协议最令人赞叹之处在于其优雅的简洁性：! u- `" ^- M$ {( \" {7 d
' @/ K* }: U. Y" ]

4 E! G& j. Z% ~5 d  j6 g4 b. a　　1． 存在一条由区块组成的链，每个区块通过哈希与前一区块相连。1 A3 ?( z* O/ `8 k% ?6 I3 |

) G' L' ^: n- f) k* I. w　　2． 区块的有效性通过工作量证明（PoW）验证，即检查哈希值的前几位是否为零。" b. ~* x* @7 f% H1 L3 w

4 R; c/ A! ~) G7 l* ^1 p　　3． 每个区块包含交易，交易花费的币要么来自挖矿奖励，要么来自之前的交易输出。, i8 I4 V6 k* G% p2 w

9 `* b8 Q- K. A% {& x7 ]" E5 z# b　　仅此而已！即便是一个聪明的高中生也能完全理解比特币协议的运作，而一个程序员甚至可以将其作为业余项目编写一个客户端。
% [, ?% `$ ?, b$ `0 C# C# ]
( v! C) B' H: F　　协议的简单性为比特币（以及以太坊）成为可信、中立的全球基础层带来了诸多关键优势：0 g! O: \% q; v. F5 Y& ?0 j( O

5 K$ m, R+ @: Z- n/ ~　　1． 易于理解：降低协议的复杂性，让更多人能够参与协议研究、开发和治理，减少技术精英阶层主导的风险。
! G7 ~& m5 G! d5 _7 B) o/ @" R
. o" a: C, R2 w3 R7 e　　2． 降低开发成本：简化协议大幅降低创建新基础设施（如新客户端、证明器、开发者工具等）的成本。
$ o: W: V( k# e( a7 {( S0 C, G. q* u) T5 \
　　3． 减少维护负担：降低长期协议维护的成本。2 |: T% l  x" v9 f

3 P& ?& q9 x" j* q% ^　　4． 减少错误风险：降低协议规范及实现中发生灾难性错误的可能性，同时便于验证不存在此类错误。
1 N. H& i" {1 J$ l! [, X  g7 {7 A2 q# m0 ~) Q
　　5． 缩小攻击面：减少协议的复杂组件，降低被特殊利益集团攻击的风险。
: I. G, C& q: s5 q( K% y7 d4 F2 t9 _6 O, G/ i  \) f
　　历史上，以太坊（有时因我个人的决策）常常未能保持简单，导致开发成本过高、安全风险增加以及研发文化的封闭性，而这些复杂性追求的收益往往被证明是虚幻的。. M4 R3 X4 p4 x, V
2 [: f' D% M; }5 ~2 W' O, K* `# Y
本文将探讨五年后的以太坊如何接近比特币的简单性。! S. z" H8 z' n9 _4 J( D% R) E. D
  e  D; M. l4 q6 N4 C
　　简化共识层4 u( h- ?9 x8 q6 `, k2 r
9 w- H7 i* `/ P( L  e4 g1 s

: O- @9 ~( q0 i% f# G) {/ `! W7 y% r0 \* n0 E) _% V* \) ^- o& a
　　新的共识层设计（历史上称为 “信标链”）旨在利用过去十年在共识理论、ZK-SNARK 开发、质押经济等领域的经验，构建一个长期最优且更简单的共识层。$ I* E# [+ w  M1 O3 |% V  T, x, {0 b

: C# g/ F: ^3 A) ~相比现有信标链，新设计显著简化：
: \  `( c) l( J4 I9 N2 v. P/ {
) U, O3 c7 r: y- }　　1． 3-slot 最终性设计：移除槽（slot）、周期（epoch）、委员会重组等概念，以及相关的高效处理机制（如同步委员会）。 3-slot 最终性的基本实现仅需- L2 U" M5 F2 T
& ]) q/ E9 x# G) f
约 200 行代码，且相比 Gasper，安全性接近最优。9 m3 ^" [0 l% `6 d2 i4 g9 L% t
$ l0 m: q. w7 ^) Z9 |! u4 ?
　　2． 减少活跃验证者数量：允许使用更简单的分叉选择规则实现，增强安全性。
% T6 p" O7 [( Z8 r% d  I6 T) y3 y( M9 o. Y: y( J
　　3． 基于 STARK 的聚合协议：任何人都可成为聚合者，无需信任聚合者或为重复位域支付高昂费用。聚合密码学的复杂性较高，但其复杂性被高度封装，' b7 A# }  _" B
7 }/ Y, K7 X) M
系统性风险较低。
# A* z8 L: k; C4 G% z! _- ]% V2 D+ j3 P
　　4． 简化 P2P 架构：上述因素可能支持更简单、更稳健的点对点网络架构。
: P/ ~: {! `# k* z' n7 g" Z- M2 w  f' i, e# I) ?& T  t! z
　　5． 重新设计验证者机制：包括进入、退出、提款、密钥转换、 inactivity leak 等机制，简化代码行数并提供更清晰的保证（如弱主观性周期）。
8 @7 M+ t6 |) m4 Z1 b( Y$ P# L7 Z: H- e$ U+ r, X6 S
　　共识层的优势在于其与 EVM 执行层相对独立，因此有较大空间持续改进。更大的挑战在于如何在执行层实现类似简化。
' H( D9 G' P# a+ T  a
3 _; I+ x8 U8 M4 r8 H" w　　简化执行层2 Q. j/ T/ q# m
, d/ ]$ {4 s- z+ _" D& C
　　EVM 的复杂性日益增加，且许多复杂性被证明无必要（部分因我个人决策失误）：256 位虚拟机过度优化了如今已逐渐过时的特定密码学形式，预编译/ W! _3 A/ G6 V2 ^+ g  I, K

% K2 n. f/ H0 N. R  ~" \（precompiles）为单一用例优化却鲜被使用。
  t( j; q0 w0 J4 a8 Y9 S; v0 G: i) n5 l( f
　　逐一解决这些问题效果有限。例如，移除 SELFDESTRUCT 操作码耗费巨大努力，却仅带来较小收益。近期关于 EOF（EVM Object Format）的争论也显0 z! z" F# i; B( L; J. v

; u. e  s4 }0 A: T2 t示出类似挑战。
! F8 i1 T& Q3 R2 i; n' }& K0 N# G" }
　　我最近提出一个更激进的方案：与其对 EVM 进行中等规模（但仍具破坏性）的更改以换取 1.5 倍的收益，不如向一个更优、更简单的虚拟机过渡，以! a7 G) Y* ~& G* q$ x. d

& [& U" ^* J0 ^$ m5 X9 N# f1 A* a) X实现 100 倍的收益。类似于 “合并”（The Merge），我们减少破坏性变更的次数，但使每次变更更具意义。具体而言，我建议将 EVM 替换为 RISC-V，或
6 G0 Y0 k( I9 w5 _9 Z0 S, S+ I- ?
' `) d" |- D' q( W" o以太坊 ZK 证明器使用的另一种虚拟机。这将带来：
9 f4 e9 p! I9 {' F+ N% s& ]/ T3 F# i  ?( E" l/ O, x
　　1． 效率大幅提升：智能合约执行（在证明器中）无需解释器开销，直接运行。Succinct 的数据显示在许多场景下性能可提升 100 倍以上。, X. `2 r  Y1 ^' |, X9 V
/ o7 _9 K- ^1 m$ O# i  y+ Z  q
　　2． 简单性大幅改进：RISC-V 规范相比 EVM 极其简单，替代方案（如 Cairo）同样简洁。  S( Z6 a) j2 Z

2 r; _. g! ]5 {( H　　3． 支持 EOF 的动机：如代码分区、更友好的静态分析、更大代码大小限制等。
& `- E6 x8 B) G4 p5 |1 U( Z7 I; E3 G; o; b* ?
　　4． 更多开发者选择：Solidity 和 Vyper 可添加后端以编译到新虚拟机。若选择 RISC-V，主流语言开发者也能轻松将代码移植到该虚拟机。
; Y) y0 `; e) w8 r( C* n- a
) O, j) n1 d; |* t' ?　　5． 移除大部分预编译：可能仅保留高度优化的椭圆曲线操作（量子计算机普及后连这些也将消失）。
6 s: i3 n( J' B! H& B) D) e
/ d# ^) t8 U3 d　　主要缺点是，与已准备就绪的 EOF 不同，新虚拟机的收益需较长时间惠及开发者。我们可通过短期实施高价值的 EVM 改进（如增加合约代码大小限制、" S( P5 F6 t4 q

* t2 w$ X7 y" T: L! x/ ^  i支持 DUP/SWAP17–32）来缓解这一问题。
8 ~/ Y; X2 S0 o5 b$ M% J! A; [9 E0 l) w3 S) ?8 ^! w* F" A
　　这将带来更简单的虚拟机。核心挑战在于：如何处理现有的 EVM？3 n7 ^' @& r1 G, E5 ?

/ {# C  ]0 u7 Q( V7 g1 q1 R1 S　　虚拟机过渡的向后兼容策略7 f/ b* B) n) A. |) }

) L1 Z& `: ]5 |1 L) V% _- I+ {  E　　简化（或在不增加复杂性的前提下改进）EVM 的最大挑战在于如何平衡目标实现与现有应用的向后兼容性。) B, D' F* b) X8 b% C
7 V" z7 T( W7 v4 }, U
　　首先需要明确：以太坊代码库（即使在单一客户端内）并非只有一种定义方式。0 w8 O1 Q+ S* q: T- m* ?  g
0 P4 Q7 ?) s! x9 G5 ~- C, d

0 e: t, X1 H+ _# y) ]: Z2 e% B　　目标是尽量缩小绿色区域：节点参与以太坊共识所需的逻辑，包括计算当前状态、证明、验证、FOCIL（分叉选择规则）及 “普通” 区块构建。
8 E0 Z% @8 c5 w
' ~0 C4 `( ~# J: X0 f　　橙色区域无法减少：若协议规范移除或更改某执行层功能（如虚拟机、预编译等），处理历史区块的客户端仍需保留相关代码。但新客户端、ZK-EVM 或6 q( `3 D+ q/ E2 V! L, q" \

/ N3 v. R# s2 J7 O形式化证明器可完全忽略橙色区域。- q, ^! x2 w- m0 e0 b; u

! P  `$ C' |# m2 s7 T　　新增的HS区域：对理解当前链或优化区块构建非常有价值，但不属于共识逻辑。例如，Etherscan 及部分区块构建者支持 ERC-4337 用户操作。若我们' t0 p/ w, }) \" |+ F; P* m
  i% d# h" L9 D8 r4 j/ h5 w( p3 T
用链上 RISC-V 实现替换某些以太坊功能（如 EOA 及其支持的旧交易类型），共识代码将显著简化，但专用节点可能继续使用原有代码进行解析。
# _$ M6 I! O( K0 _% ~0 ?% ]) o8 k. s8 l2 b5 l0 x" O0 e: X* H* `8 A
　　橙色和HS区域的复杂性是封装复杂性，理解协议的人可跳过这些部分，以太坊实现可忽略它们，这些区域的错误不会引发共识风险。因此，橙色和HS区
  _2 x# A! K% N0 e$ b# Q+ g9 }6 X. H, z$ Y, u6 M
域的代码复杂性远比绿色区域的复杂性危害小。) |; [- Q7 H) o/ K  o
+ M- u+ l7 {6 u' O( b
　　将代码从绿色区域移至HS区域的思路，类似于苹果通过 Rosetta 翻译层确保长期向后兼容的策略。9 V3 ?" E9 S) z# a
7 z3 j; B# ?; x  S* t; n+ a' P
　　1． 要求新预编译提供链上 RISC-V 实现：让生态系统逐步适应 RISC-V 虚拟机。) p* S: L' {2 q% B- @& D$ ?

- v0 S' P- \& U1 g; @% E　　2． 引入 RISC-V 作为开发者选项：协议同时支持 RISC-V 和 EVM，两种虚拟机的合约可自由交互。
9 ?: m9 E7 o8 P! T- U2 q1 ^( n; R4 p$ g- ?! K
　　3． 替换大部分预编译：除椭圆曲线操作和 KECCAK（因需极致速度）外，用 RISC-V 实现替换其他预编译。通过硬分叉移除预编译，同时将该地址的代码
4 Q  J( M6 z8 ]2 P$ {& Z2 M+ M" P- z' T
（类似 DAO 分叉）从空更改为 RISC-V 实现。RISC-V 虚拟机极其简单，即使在此止步也净简化协议。3 a5 V$ {- x. p/ j* E' N

$ d2 i, [1 B  \; I5 _, S, `; H; z  D　　4． 在 RISC-V 中实现 EVM 解释器：作为智能合约上链（因 ZK 证明器需要已进行）。在初始发布数年后，现有 EVM 合约通过该解释器运行。9 Z( g5 _7 V- E. q

% s4 d0 V1 N7 U( z4 U  x2 d& |0 ?4 Q8 A( C
　　完成第 4 步后，许多 “EVM 实现” 仍将用于优化区块构建、开发者工具和链分析，但不再是关键共识规范的一部分。以太坊共识将 “原生地” 仅理解 RISC-V。
" \/ h- |3 y" n# t! c* E# j' r) R/ Z# q* `% p# D4 C: p
　　通过共享协议组件简化
! V/ D3 j: _6 I5 _. ^
, `8 _# s5 W  }4 ]8 b( D8 g　　降低协议总复杂度的第三种方式（也最易被低估）是尽可能在协议栈的不同部分共享统一标准。不同协议在不同场景下做相同的事情通常毫无益处，但这种! c0 ~+ `" c7 s8 r0 B) Z* H  V
1 q6 U& R2 d: a/ U% q$ ~
模式仍常出现，主要是因为协议路线图的不同部分缺乏沟通。以下是几个通过共享组件简化以太坊的具体示例。
( Q! o. `/ P+ h& \% f
, q) i% z- n: @* b- j: N- c　　统一纠删码" Z9 `4 Q% g( P7 p4 U1 @6 l2 V

' P9 m$ b! \" D) j" [4 I- \
" e% ^) w5 ?9 Q! D　　我们在三个场景中需要纠删码：4 l7 |- q" `! u4 W. _

) r6 r; h' G& x: Q/ I& l, q0 M　　1． 数据可用性采样：客户端验证区块已发布。
9 Q3 l! E1 y! \1 j  t
' d  h! _3 _' o# t  `" i$ Z　　2． 更快的 P2P 广播：节点接收 n/2 个片段后即可接受区块，在延迟与冗余间取得平衡。- A6 w% @3 ?0 Z7 o8 r) x
9 s" a- P0 r2 B4 Y0 }' F# d
　　3． 分布式历史存储：以太坊历史数据分片存储，每组 n/2 个片段可恢复其余片段，降低单一片段丢失风险。
4 s/ H7 y2 \& h- ^: r
' c: B' y( O5 _; l1 V　　若在三种场景中使用同一纠删码（无论是 Reed-Solomon、随机线性码等），将获得以下优势：
; L5 s8 {; K* C$ z- N
9 V$ [7 ~1 y! j　　1． 最小化代码量：减少总代码行数。0 F, E" T; w7 a  V7 s& l+ v+ v

) B5 `6 B& }# k" \) r3 S8 B0 O　　2． 提高效率：若节点为某场景下载部分片段，这些数据可用于其他场景。1 E/ X6 p) p0 A5 G9 |2 J0 I5 ]

' J' }( Y" O8 U4 n* r　　3． 确保可验证性：所有场景的片段均可根据根验证。3 D$ E# i) R$ ?% B

; D. U) B8 \8 c; y6 m　　若使用不同纠删码，至少应确保兼容性，例如数据可用性采样的水平 Reed-Solomon 码与垂直随机线性码在同一域操作。
3 k8 f5 |4 Z; ~2 Y% b+ m  Z) n" a; f! {. b
　　统一序列化格式+ p/ D* Z; y% x" A+ O; M

% _' \$ F! B# W" d7 k$ k5 c: |8 x9 h/ d7 x" @
　　以太坊的序列化格式目前仅部分固化，因数据可按任意格式重新序列化和广播。例外是交易签名哈希，需规范格式进行哈希。未来，序列化格式的固化程6 M3 O3 }8 X" ?/ p
7 {4 @6 [! _; X) `* c
度将因以下原因进一步提高：- g) M4 Y2 R3 S4 t* D7 U1 r

9 e. S; R4 d3 H　　1． 完全账户抽象（EIP-7701）：交易完整内容对虚拟机可见。5 Y# M% g2 c: n) q3 N, u  P
' F& `, {& K" E& {3 j  A! U& p
　　2． 更高的 Gas 限制：执行层数据需放入数据块（blobs）。
( B* U6 S" p8 K# Q
7 G- [9 F; y+ y% L　　届时，我们有机会统一以太坊三个层级的序列化格式：执行层、共识层、智能合约调用 ABI。
8 y! y; H  ?+ B1 G
# B: l( v& H2 j( z　　我提议使用 SSZ，因为 SSZ：
8 j+ _9 a  q( R9 J  R) n+ r' r1 {1 h. q; _1 b6 G1 ^7 A
　　1． 易于解码：包括在智能合约内（因其基于 4 字节的设计和较少的边缘情况）。
  _$ r+ P, m6 m7 G' W
) o6 F8 l$ q4 I$ H　　2． 已在共识层广泛使用。. W! k1 u6 ]* \3 C" E) a; G

5 \" {7 m7 B. @1 a　　3． 与现有 ABI 高度相似：工具适配相对简单。# J2 w8 t/ N4 T$ j) z/ q: o; Q/ ~

7 X* G; Q% X2 W% Q3 d0 ]2 s　　已有向 SSZ 全面迁移的努力，我们应在规划未来升级时考虑并延续这些努力。1 Y. g8 F& g- }0 |% T0 h6 w% x" D0 Z

4 W& ^( k0 T' N　　统一树结构
7 u) \, B9 ?* [& P. s# ^/ L: o: Q+ l( t

5 \' V) A# p& ~$ ]6 g0 s) O　　若从 EVM 迁移到 RISC-V（或其他可选的最小虚拟机），十六进制 Merkle Patricia 树将成为证明区块执行的最大瓶颈，即使在平均情况下也是如此。迁移! [1 d9 `% z9 \, E  q- Z* G5 M  I1 v
# x4 k5 I( r- u* z9 Q+ b' N
到基于更优哈希函数的二叉树将显著提升证明器效率，同时降低轻客户端等场景的数据成本。* V  e8 G8 }8 y) w$ d$ s
2 i. W5 J, D$ {  P9 b
　　迁移时，应确保共识层使用相同的树结构。这将使以太坊的共识层与执行层可通过相同代码访问和解析。
+ T% y- {6 o" [0 v/ ^5 W" y) J; u, R" M; Z: X( O* E
　　从现在到未来/ T" n, g; X' H- c) Q

5 w8 F( T6 R6 y4 w8 e5 s. g9 p　　简单性在许多方面类似于去中心化，二者均为韧性目标的上游。明确重视简单性需要一定的文化转变。其收益往往难以量化，而额外努力和放弃某些耀眼功9 \2 K) }7 F& H
0 L( f7 A4 V  v
能的成本却立竿见影。然而，随着时间推移，收益将愈发显著 — — 比特币本身就是绝佳例证。
+ N* n( s3 R+ x. @4 d3 L9 O: |) E
8 K5 B% Q* F( {: B% c2 W　　我提议效仿 tinygrad，为以太坊长期规范设定明确的最大代码行数目标，使以太坊共识关键代码接近比特币的简单性。处理以太坊历史规则的代码将继续存! M6 b5 ^" S) v

: p1 ?; _" V8 N! T0 v8 P在，但应置于共识关键路径之外。同时，我们应秉持选择更简单方案的理念，优先选择封装复杂性而非系统性复杂性，并做出提供清晰属性和保证的设计选择。
: T* P( ~7 o$ [  `0 v( K- L* v1 J* x% ]
8 q! E" ~  t* w
4 n, Y) c) Q( [1 C
作者: wuzhaoshichao    时间: 2025-5-8 10:40
建议还是需要理性的给，不然是适得其反
作者: 洋森    时间: 2025-5-8 10:41
理论具体毛病不大，主要掌控的好了
作者: leconer    时间: 2025-5-8 10:43
你的理论打法不错的呀，赢钱了应该是打法对你有用哦~来学习下了解下了
作者: drogan    时间: 2025-5-8 10:45
建议什么的与我没有关系，根本不感兴趣了
作者: 不傻不成气候    时间: 2025-5-8 10:47
给建议还是需要心平静和的人啊，我也是来旁观了
作者: yumi666    时间: 2025-5-8 10:48
你估计也是一个理论很内行的玩家，感激你的分享。
作者: anzizhong    时间: 2025-5-8 10:50
这个理论打法说起来是绝对有用的，我也来学习
作者: 老龙口    时间: 2025-5-8 10:51
建议的还是分人的，不肯定所有都好
作者: 中大奖    时间: 2025-5-8 10:52
建议需要理智的人，要不然的话索性不给更好。
作者: ouliangzhong    时间: 2025-5-8 10:53
理论实践得好，赢钱的机会就来了。
作者: wodezhuanyong    时间: 2025-5-8 10:53
这个理论打法是需要向这个楼主多学习一下的。
作者: lvaeyou    时间: 2025-5-8 10:54
我现在还是研究一下理论打法，谢谢楼主的分享，我也来学习
作者: liuxin960    时间: 2025-5-8 10:55
谢谢楼主的理论分享，也是可以了解到很多的。
作者: 我的花园    时间: 2025-5-8 10:56
你的理论打法也是有在记录中的呀?
作者: hong29    时间: 2025-5-8 11:04
楼主的理论打法还是很好啊，来收藏下了解下了
作者: 大吉大利    时间: 2025-5-8 11:10
理论学学一下，一定都是不会吃亏的。
作者: 强强强123    时间: 2025-5-8 11:10
具体的理论打法还得让老哥来解答啊
作者: 万家灯火    时间: 2025-5-8 11:10
基本理论也是要学学的了呢
作者: 小梦    时间: 2025-5-8 11:11
我的成果的功劳都是楼主像这样的理论分享。
作者: 22301    时间: 2025-5-8 11:13
想要简单也是不容易的事情啦。
作者: 越前龙马    时间: 2025-5-8 11:21
这样的建议我都是一律兴趣不大了，做其它东西更好
作者: gkfbuw    时间: 2025-5-8 11:22
这样的理论打法是十分科学好有道理哦，我也来学习
作者: 丁小荷    时间: 2025-5-8 11:23
这样的理论还是可以多多学学一下。
作者: 不洗脸都帅    时间: 2025-5-8 11:23
给建议什么的都是大神，我只是来围观一下而已
作者: 知行合一    时间: 2025-5-8 11:23
理论虽然看起来很利害，但是我还是不行
作者: 不要脸最大    时间: 2025-5-8 11:25
这么个的建议我也是要来看看，学到点东西了
作者: 林武风    时间: 2025-5-8 11:29
学习理论再加上自己改进才能变得更棒！
作者: 百战    时间: 2025-5-8 11:29
建议不要一下子全接纳，这只会看起来很难看
作者: 春娇与小智    时间: 2025-5-8 11:31
你的理论打法，玩起上来确实能控制振幅
作者: 想要水果机    时间: 2025-5-8 11:33
这个理论或许是大家实现的效果。
作者: 舞出精彩    时间: 2025-5-8 12:02
会不会是有那么简单的事情了
作者: 护国石柱    时间: 2025-5-8 12:42
给建议还是需要理智的人啊，我也是来学习了
作者: xiaoyi    时间: 2025-5-8 12:46
这个理论打法说起来是绝对有效的，我也来学习
作者: 心随你动    时间: 2025-5-8 12:46
建议还是需要适当的给，要不然是急功近利
作者: bishao    时间: 2025-5-8 12:47
建议的还是看人的，不一定全部都好
作者: stareshiny    时间: 2025-5-8 12:52
建议什么的与我无关，根本没兴趣了
作者: Lhrlhrgo    时间: 2025-5-8 13:05
谢谢楼主的理论分享，也是可以了解到好多的。
作者: mxsj2016k    时间: 2025-5-8 13:07
理论尽管看起来很厉害，或许我还是不会
作者: linxiaoshan888    时间: 2025-5-8 13:08
楼主的理论打法，搞起上来确实能控制振幅
作者: 小希哥    时间: 2025-5-8 13:16
给建议什么的都是大佬，我只是来围观一下而已
作者: 一帆风顺发    时间: 2025-5-8 13:18
建议需要冷静的人，否则的话倒不如不给更好。
作者: 一路顺风    时间: 2025-5-8 13:18
这么个的建议我也是要来看看，继续学习点东西了
作者: 小夏Sherry    时间: 2025-5-8 13:19
这样的建议我都是全部没兴趣了，做其他东西更好
作者: 星星知我心    时间: 2025-5-8 13:22
理论整个问题不大，关键控制的好了
作者: jslinen    时间: 2025-5-8 13:24
这样的理论还是肯定多多学学一下。
作者: 高文胜    时间: 2025-5-8 13:31
理论学习一下，一定都是不会吃亏的。
作者: 朱古力    时间: 2025-5-8 13:34
基础理论也是要学学的了哦
作者: 南相楚    时间: 2025-5-8 13:36
具体的理论打法还得让朋友来解答啊
作者: 老衲来了    时间: 2025-5-8 13:37
这个理论打法是需要向这个楼主多学习一下的。
作者: 徐子    时间: 2025-5-8 13:38
老哥的理论打法不错的呀，赢钱了应该是打法对你有用哦~来收藏下了解下了
作者: rainwang    时间: 2025-5-8 17:14
谁能控制到他，真的是莫名其妙
作者: rainwang    时间: 2025-5-8 17:15
我的花园 发表于 2025-5-8 10:56% O7 p5 M2 [( h" |" ~6 X+ y! k
你的理论打法也是有在记录中的呀?

% M" y. z' E8 z$ [0 m哪里来的理论打法，不要相信它
作者: 爱美的女人    时间: 2025-5-9 23:38
可以在看比特币是有什么不同
作者: 如梦的生活    时间: 2025-5-12 13:26
这样的事情也是不简单了吧。
作者: 赚钱小样    时间: 2025-5-13 12:22
那个建议也是要看一下的啦。
作者: 德罗星    时间: 2025-5-15 09:44
不错的继续看看才好的啊。



欢迎光临 优惠论坛 (https://www.tcelue.cc/) Powered by Discuz! X3.1